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 Doit-on dissocier les OAV et Dragon Ball GT de l'oeuvre originale ?

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Doit-on absolument dissocier les OAV et Dragon Ball GT de l'oeuvre originale ?
Oui
83%
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Non
17%
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MessageSujet: Doit-on dissocier les OAV et Dragon Ball GT de l'oeuvre originale ?   Ven 4 Sep - 22:55


Depuis la sortie des nouveaux OAV et de Dragon Ball Super. Pour certains, Dragon Ball GT n'a plus rien d'officiel.
Il ne vaudrait guère plus qu'un fanmanga. ( Je n'utilise pas " fanmanga " comme étant quelque chose de péjoratif mais surtout dans le sens " création d'un fan ").

Mais je me dit que si on crache sur Dragon Ball GT. On pourrait dire que les OAV c'est pareil car ils ne font pas partie de l'oeuvre originale ( le manga ) mais ça aussi on pourrais dire que ce sont des fanmangas.

Bon...je sais...c'est des OAV de manga c'est tout, il n'y a pas a chercher très loin  yy Ca se fait pour beaucoup de mangas.
Mais certains fans sont de vrais puristes ( ! ) et pour eux. Il n'y a que le manga qui compte.

Et donc la question du sujet est surtout de savoir où est ce que vous vous situez vous et aussi de savoir si vous pensez qu'il faut exclure les OAV de la trame originale et prendre ça comme du bonus.

Car mise a part " Le père de Songoku " et " L'histoire de Trunks ". Le reste c'est plus ou moins de la fiction.


Etes vous prêt a vous dire que le super saiyen légendaire n'existe pas ?
Que Vegeta et Goku n'ont finalement jamais fusionner ?
Que Freezer n'a pas de frère ?
Que Vegeta n'a pas de frère non plus ? ( Ah si ça compte celui là  yy )

Finalement tout ça ne fait pas partie de Dragon Ball.
Et pourtant...si, d'un coté. Car ca reste quelque chose d'officiel.

C'est ce qui rend l'univers de Dragon Ball encore plus riche !

Donc si vous crachez sur DBGT, il faut cracher aussi sur les OAV  hh

Bon j’exagère un peu mais l'idée de faire ce sujet m'est venu quand je vois que malgrés le temps qui est passer et qu'on a eu notre suite officiel de Dragon Ball. Ca continue de renier Dbgt ^^

Qu'en pensez vous alors ?

PS : J'ai mit un petit sondage  jj
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MessageSujet: Re: Doit-on dissocier les OAV et Dragon Ball GT de l'oeuvre originale ?   Mer 9 Sep - 18:17

C'est assez compliqué.
Gogeta, Broly et compagnie ... C'est mythique .. En tant que fan, dans un débat on va bien sûr les considérer comme non officiels mais dans nos coeurs et quand on y pense au fond on les considère comme officiels je pense.

Enfin c'est compliqué, y'a des trucs genre DBGT que certains rejettent absolument, ou DBS ...

Les incohérences dans Dragon Ball sont présentes partout presque mdrr du coup je pense que les fans se font leurs propres visions du "canon" de Dragon Ball. (terme qui veut dire quelque chose d'officiel, ayant la signature de l'auteur quoi.)

Pour ma part les 42 tomes sont la base.
Ensuite je pense qu'il n'y a aucune suite à Dragon Ball mais si on me demanderait de choisir, pour moi c'est + DBGT que DBS.
Pour les OAV je dirais toujours que Broly et Gogeta existent tout ça mais après si je rencontre un autre connaisseur je vais devoir ne pas prendre en compte les OAV pour justifier une action du manga vous voyez ? ^^
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MessageSujet: Re: Doit-on dissocier les OAV et Dragon Ball GT de l'oeuvre originale ?   Mer 9 Sep - 18:39

Pour GT, j'ai toujours considéré ça comme venant d'une autre dimension.
Les OAV à part ceux qui ont été mangatisé c'est pareil.
Et le SSJ de légende c'est Baddack hh l'épisode de baddack à été mangatisé même si c'est pas dessiné par Toriyama.
Pour Tarble c'est idem ça a été fait en manga.
Dragon Ball Super est scénarisé par Toriyama et en plus y'a le manga même si Toriyama n'est pas au dessin.
Y'a les jeux vidéos aussi avec l'oav de Hatchyaak (trop compliqué son nom), et Xenoverse pour moi ça vas aussi dans la case autre dimension.
Pour répondre à la question initiale, je dirais oui.
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MessageSujet: Re: Doit-on dissocier les OAV et Dragon Ball GT de l'oeuvre originale ?   Mer 9 Sep - 22:18

Après ce n'est pas parce que c'est " mangatisé " que ca devient quelque chose d'officiel.

Baddack SSJ pour moi ca ne sera jamais officiel pour ma part ^^
Peut être parce que c'est trop " neuf ".

Après comme a dit sangoku54. On a tous notre définition de " officiel ".

Mais la question du sujet est de savoir ce qu'il en est réellement.

Après peut être aussi qu'on ne peut pas le dire et que ca dépend de chacun mais moi je ne pense pas.
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MessageSujet: Re: Doit-on dissocier les OAV et Dragon Ball GT de l'oeuvre originale ?   Mer 9 Sep - 22:34

Pour moi c'est simple, je considère comme "canon" les 42 tomes + les téléfilms de Baddack et Trunks.

Tout le reste, c'est-à-dire les fillers, les OAV, et DBGT, ce sont des bonus. Au vu des incohérences avec l'oeuvre originale, je les considèrent comme des univers parallèles. Broly, Gogeta ou Baddack Super Saiyan n'existent pas dans ma conception de l'officiel.

Pour DBS, il est encore trop tôt pour dire dans quelle catégorie je le classerais, mais j'ai comme le sentiment que ça rejoindra DBGT dans ma vision des choses.

Après, peu importe que ce soit canon ou pas, c'est toujours un plaisir de les re-regarder :)
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MessageSujet: Re: Doit-on dissocier les OAV et Dragon Ball GT de l'oeuvre originale ?   Mer 9 Sep - 22:49

BoG et FnF sont canon ;)
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MessageSujet: Re: Doit-on dissocier les OAV et Dragon Ball GT de l'oeuvre originale ?   Mer 9 Sep - 22:53

Mais si BoG et FnF sont canons, DBS ne peut pas l'être alors vu que ces films y sont réécris.
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MessageSujet: Re: Doit-on dissocier les OAV et Dragon Ball GT de l'oeuvre originale ?   Mer 9 Sep - 22:57

Pour moi c'est simple... Scénarisé par Akira = Officiel !
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MessageSujet: Re: Doit-on dissocier les OAV et Dragon Ball GT de l'oeuvre originale ?   Mer 9 Sep - 22:59

Akira a dit que BoG et FnF étaient canon donc c'est qu'ils le sont ^^
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MessageSujet: Re: Doit-on dissocier les OAV et Dragon Ball GT de l'oeuvre originale ?   Mer 9 Sep - 23:09

La question est de savoir si pour vous ca l'est vraiment :p

@Kaveta : Donc les OAV ne le sont pas pour toi aussi alors ?
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MessageSujet: Re: Doit-on dissocier les OAV et Dragon Ball GT de l'oeuvre originale ?   Mer 9 Sep - 23:26

@Kurowing95 a écrit:
Akira a dit que BoG et FnF étaient canon donc c'est qu'ils le sont ^^
Mais DBS aussi est censé être la suite officielle, c'est pour ça je pige pas ! C'est pas cohérent  az
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MessageSujet: Re: Doit-on dissocier les OAV et Dragon Ball GT de l'oeuvre originale ?   Mer 9 Sep - 23:39

Après pour les besoins d'un film, on ne peut pas faire exactement la même chose que dans une série, c'est pour ça que DBS est pour le moment un peu différent de BoG dans certains détails mais l'histoire est la même donc il n'y a pas de problèmes de cohérence ^^
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MessageSujet: Re: Doit-on dissocier les OAV et Dragon Ball GT de l'oeuvre originale ?   Mar 15 Sep - 19:23

Moi je trouve qu'ils doivent être dissocier , et c'est ce qu'Akira Toriyama a fait d'ailleurs lors d'une interview qui date de plusieurs années , en disant qu'ils considéraient les OAV et films "à part" se passant dans une dimension parallèle. Donc en soit "non canon". ^^

Et je dois dire que c'est pas plus mal , non pas que je ne n'aime pas ces OAV , loin de la même , juste que les considérer comme faisant partie du manga original crée beaucoup d'incohérences , , que ce soit de puissance ou autre(s) , d'autant plus qu'ils ne sont pas scénarisé par Toriyama-sensei. Ils sont d'ailleurs la plupart impossible à placer dans la chronologie (sauf l'OAV avec Bojack , que j'aime beaucoup :p).

Je prends GT ainsi que les OAV comme du bonus (c'est ce qu'ils sont d'une certaine façon) , et je fais un peu ça pour toutes les nouveautés , disons que je fais partie des fans que tu mentionnes dans ton premier post : pour moi seul le manga original compte , le reste c'est du bonus. ^^

Pareil pour les téléfilms , celui de Trunks est une adaptation d'un chapitre spécial dessiné et écrit par Toriyama (qu'on peut lire dans le tome 33 édition simple ou le tome 34 Perfect Edition) , et celui de Baddack n'étant pas écrit par Toriyama , je ne peut le considérer comme faisant partie du manga original (et ce , à mon plus grand regret , car je le trouve très supérieur à Dragon Ball Minus).

C'est pas pour autant que je déteste ces nouveautés , j'aime beaucoup Battle of Gods par exemple.

Désolé si je suis parti en HS sur la fin. Mais voici à peu près mon avis. gh

@Kurowing95 , peux-tu me dire où Toriyama a dit que ces films étaient "canon" s'il te plait ? :s
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MessageSujet: Re: Doit-on dissocier les OAV et Dragon Ball GT de l'oeuvre originale ?   Mar 15 Sep - 19:53

@GokuSsj500 a écrit:
Celui de Baddack n'étant pas écrit par Toriyama , je ne peut le considérer comme faisant partie du manga original (et ce , à mon plus grand regret , car je le trouve très supérieur à Dragon Ball Minus).

Je sais plus où j'ai vu ça mais Akira Toriyama aurait tellement apprécié le téléfilm de Baddack qu'il lui a rendu hommage en le dessinant dans le manga l'espace d'une case.
Il me semble d'ailleurs que c'est le seul personnage qui ai fait d'abord une apparition dans un film avant d'apparaître dans le manga.

Moi perso ça me suffit pour le considérer comme canon :p

Dragon Ball Minus n'existe pas pour moi, j'ai du mal à le trouver crédible.
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MessageSujet: Re: Doit-on dissocier les OAV et Dragon Ball GT de l'oeuvre originale ?   Mar 15 Sep - 20:05

Oui , c'est pour ça que je le considérais canon avant , l'apparition de Baddack dans une position qu'il adopte dans le téléfilm il me semble , suffit amplement pour comprendre qu'il inclut Baddack et son téléfilm dans son propre manga.

Mais avec l'apparition de Minus qui n'apporte rien , si ce n'est l'introduction du Super Saiyan God qui rend toute la saga Frieza assez douteuse (vu que Frieza parle d'un Super Saiyan et pas d'un Super Saiyan God durant toute la saga , même si avec des rajouts 20 ans après , c'est normal qu'on ait quelques coquilles comme cela) , ça ce complique quand même beaucoup. :p

Enfin après , le canon c'est avant tout quelque chose de personnel il me semble , voilà pourquoi je reste seulement sur les 42/34 tomes du manga original , ni plus ni moins. ^^
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MessageSujet: Re: Doit-on dissocier les OAV et Dragon Ball GT de l'oeuvre originale ?   Dim 1 Nov - 19:42

Les OAV et GT sont tout simplement canon selon moi ^^. Puisque aussi intéressant puisse être certains OAV's et ou GT ( selon l’appréciation des fans ). Il ne rentre pas dans la chronologie et la vision du manga, écrit par l'auteur original. Et même si Toriyama a pût donner son aval et ou participer de près ou de loin aux OAV's, ils restent toujours en-dehors de sa vision de son oeuvre, qu'est DB et DBZ. 

Moi, je pense qu'il faut voir les OAV's comme des œuvres parallèles, et les prendre comme tels. C'est comme dans d'autres mangas, chaque OAV's est une sorte de complètement de l'oeuvre original. 

Pour autant, il y a des OAV qe j'adore vraiment, le frère de Freezer, les 100 000 guerriers de métal, le père de Goku. Et il y a même certains détails dans GT, pas totalement bon à mettre à la poubelle. Mais pour moi, ce sont des œuvres en parallèle.
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MessageSujet: Re: Doit-on dissocier les OAV et Dragon Ball GT de l'oeuvre originale ?   Lun 2 Nov - 10:15

Sauf l'OAV l'Histoire de Trunks, qui est dans le manga original =D
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MessageSujet: Re: Doit-on dissocier les OAV et Dragon Ball GT de l'oeuvre originale ?   

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